0

Пусконаладочные работы под нагрузкой

Как учесть в расценках на пусконаладочные работы то, что оборудование налаживается на холостом ходу и под нагрузкой? В моем случае это холодильные машины и фанкойлы. Заказчик требует это разграничение по ПНР, но с этим я ни разу не сталкивалась…. Где про это прочесть возможно?

Пусконаладочные работы «вхолостую» включаются в сводный сметный расчет стоимости строительства как работы капитального характера, затраты на пусконаладочные работы «под нагрузкой» не включаются в сметную документацию и являются работами некапитального характера, а прочитать подробнее и посмотреть деление пусконаладочных работ на "под нагрузкой" и "вхолостую" можно в МДС 81-40.2004, табл. 4

Расцениваете работу по ФЕРп-03, накручиваете НР и ПН, затем в конце сметы делите затраты на "Вхолостую" -75% и "Под нагрузкой" — 25% Вхолостую — это затраты капитального характера, Под нагрузкой — некапитального и финансируются по статье "эксплуатация"

В МДС 81-35.2004 есть табличка, какой процент "вхолостую" принимать, это зависит от расценки.

Было письмо, в нем 80% и 20%.

Да, согласна , невнимательно прочла, что вопрос по кондиционированию.

Вообще в разных сборниках разное разделение в %-ом соотношении работ в "холостую" и "под нагрузкой", не обязательно 80% и 20%..

А в гранде вообще лепота, тама в смете моно это деление увидеть

"А в гранде вообще лепота, тама в смете моно это деление увидеть " А можно немного подробнее? Тоже столкнулась с ПНР в Гранде. Хотелось бы узнать у знающих людей.

В каждой расценке из сборников ФЕРп, если посмотреть вид работ, то там будет указано какой процент идет на "вхолостую", а какой "под нагрузкой"..:)

правильно ли понимаю, что если к напримеру, разделение 80/20 — тогда в сводный включается сумма 80%, а 20 куда же? подрядчик получается за свои работы получит только 80%??????

Заказчик обязан оплатить все 100% стоимости ПНР. Разделение в сметах принимается ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА и только. Связано это с разнесением затрат ЗАКАЗЧИКА по бухгалтерии.(умышленно не поясняю-это не проблемы подрядчика) На практике подрядчик выставляет (по согласованию с заказчиком) 1 или 2 акта КС2 в сумме составляющие 100% стоимости выполнения ПНР. Чаще всего % деление указывается справочно в конце КС2 для бухгалтерии ЗАКАЗЧИКА. P.S. Про сводный расчет. Действительно эта проблема присутствует, если на ней акцентировать внимание. Чаще всего выделение затрат мы в ССР не показываем,включаем все 100%. В локалке справочно присутствует.

anja, спасибо Вам, вы меня выручаете!!!!

"не можете помочь деньгами-помогите советом, где их взять".. старая шутка

МДС 81-35.2004 4.102. Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую» включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета. Лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором) на основании данных объектов-аналогов. Расчеты за пусконаладочные работы осуществляются на основании локальной сметы, которая по поручению заказчика может быть составлена как проектной, так и пусконаладочной организацией. Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений».

Polina, абсолютно справедливое замечание, поясните на примере, в каком объеме Вы включите затраты в ССР на ПНР… и каким образом подрядчику "выклянчить" деньги с Заказчика, если лимит финансирования определен только на основании ССР, а время до начала основной деятельности построенного предприятия иногда составляет год и более… Варианты:1. "недопусконаладить" (а как быть с электрикой-без протоколов Акт о вводе никто не подпишет) 2.Сработать авансом…

Ну, вообще-то, это вопрос, наверно, не ко мне, а к "…РАЗРАБОТАНА Управлением ценообразования и сметного нормирования Госстроя России (руководитель — В.А.Степанов, ответственный исполнитель — Е.Е.Ермолаев, И.Ю.Носенко), с участием Балтийской строительной компании (В.М.Симанович), Центрального научно-исследовательского института экономики и управления в строительстве (В.И.Корецкий, В.М.Дидковский, Ж.Г.Чернышова), Научно технического центра «Стройинвестнаука» Московского государственного строительного университета (Н.М.Шумейко, В.П.Березин, С.Б.Сборщиков), ГАСИС (И.Т.Цирунян), Корпорации «Трансстрой (С.С.Абдрахманов, Х.З.Баширова), ЗАО «ИНиК» (Ю.В.Жабенко, В.М.Безнос), Комитета по эксплуатации жилищного фонда администрации Санкт-Петербурга (Н.М.Летенко)…" На мой взгляд, (по опыту), обычно разные организации занимаются строительством и пусконаладкой оборудования. И если Заказчик не будет оплачивать пусконаладку, ее никто проводить и не будет. А если подрядчик один и всем-всем занимается сам, этот вопрос надо учесть и обговорить с Заказчиком подробности.

Ма-аленькое замечание, из опыта.. Обычно (99% случаев) ПНР занимаются монтажные организации, "учайвствующие"некоим странным образом в освоении средств в ССР в части инженерного обеспечения здания (в разделах ЭО,ВК и проч..).

Здравствуйте! Прочла всю ветку, но особо не разобралась. У меня пусконаладка оборудования (очистные сооружения), по ним  на зарплату вхолостую идет всего 25%. Заказчик просит чтоб в сводном были затраты только вхолостую. Цена контракта у нас по своднику. Как же тогда быть с остальными 75%?

а что в очистных на сухую ПНРить? оставить заказчику. пусть сам чем-то заполняет….

Есть такое письмо, в котором говорится, что пусконаладка оплачивается 100%

abk63, вот это для меня и не понятно))) Kisluhin, спасибо, попробую сослаться на него

чтобы было понятно всем. 1. делаете программу ПНР, в которой как раз и будет указано, какие работы проводят вхолостую, какие под нагрузкой. 2. заказчик определяет, что вхолостую работы проводят за счет капстроя (капвложения), а под нагрузкой — за счет эксплуатации 3. сумму средств вхолостую вносите в ССРСС 4. на сумму средств под нагрузкой делаете ССР на ввод в эксплуатацию предварительно почитав МДС 81-40.2006 5.2.3.

Service Temporarily Unavailable

При отнесении затрат навыполнение пусконаладочных работ «вхолостую» и «под нагрузкой» рекомендуется руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ, приведенной в табл. 4. 5.4.1.Сводные сметы на ввод в эксплуатациюпредприятий, зданий, сооружений (в дальнейшем изложении — сводные сметы) являются документами, определяющими сметный лимит средств, необходимых дляпроведения пусконаладочных работ «под нагрузкой», комплексного опробования оборудования с выпуском первой партии продукции, обеспечивающих ввод вэксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых, расширяемых и технически перевооружаемых объектов.

abk63, спасибо за подробное объяснение!

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

ПНР:оборудование на холостом ходу и под нагрузкой?

По окончанию монтажа сложного технологического оборудования специалисты тестируют его функционирование до официального запуска. Эта проверка называется пуско-наладочными работами (сокращенно ПНР).

Для чего это делается? Во-первых, какой бы совершенной ни была техника, всегда есть риск возникновения дефектов и непредвиденных ситуаций, поэтому безопасность превыше всего. Чтобы быть уверенным в максимальной надежности оборудования, необходимо его регулировать, корректировать отклонения технических параметров и настраивать оптимальный режим. Во-вторых, любое предприятие стремится к рациональному распределению бюджета, значит оборудование должно работать эффективно и бесперебойно. Утечка энергии, перерасход ресурсов, сбой системы и другие дополнительные расходы абсолютно нежелательны.

ПНР делится на 2 типа:

1)     вхолостую

2)   под нагрузкой

Разделение на 2 этапа одинаково важно как для технических специалистов, так и для сотрудников финансового отдела. Бухгалтеру потребуется зафиксировать все расходы в смете, а техническим сотрудникам проводить профессиональное тестирование и «обкат» приборов, установок и технологий.

Перед непосредственной эксплуатацией оборудования со сложной конструкцией 1ый этап проверки – это пусконаладочные работы вхолостую.

ПНР вхолостую

Они включают все необходимые работы по подготовке оборудования к производственной эксплуатации без пробного производства готовой продукции.

Важно, что стоимость всего оборудования согласно сметной документации подсчитывается только после пуско-наладки вхолостую.

По окончанию комплексных мероприятий по предварительному опробованию оборудования в деле руководитель рабочей комиссии подписывает акт выполненных работ по приемке установки. Этот документ подтверждает факт, что пусконаладочные работы вхолостую прошли успешно. Оборудование отвечает всем техническим требованиям и уже готово к горячему пуску, т.е. к пусконаладочным работам под нагрузкой.

ПНР под нагрузкой

Итак первоначальная цена сформирована. Все системы протестированы. Оборудование в боевой готовности. Следующий шаг – пробный выпуск продукции, т.е. производственная линия тестируется в действии.

Помимо технологических отличий этих процессов, их разделение играет немаловажную роль для налогового учета и бух.учета, потому что ПНР вхолостую изначально включен в стоимость строящегося объекта, а ПНР под нагрузкой относится к расходам некапитального характера по подготовке и эксплуатации нового оборудования.

От качества проведенных тестов под общим названием «пусконаладочные работы вхолостую и под нагрузкой» зависит в целом качество работы оборудования и длительность периода времени, необходимого для его освоения и рентабельности.

Наши направления:

Пуско-наладочные работы вхолостую

Пусконаладочные работы: ‘вхолостую’ — 80%

Материалы для работы сметчика

Приложение 4
к МДС 81-33.2004

НОРМАТИВЫ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ ПО ВИДАМ СТРОИТЕЛЬНЫХ И МОНТАЖНЫХ РАБОТ
(в ред. Изменений и дополнений, утв. Росстроем)

N п/п Виды строительных и монтажных работ Нормативы накладных расходов в % к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов) Область применения (Номера сборников ГЭСН, ГЭСНм, ГЭСНп) (ФЕР, ФЕРм, ФЕРп)
1 2 3 4
1 Земляные работы, выполняемые:   ГЭСН-2001-01
1.1 механизированным способом 95 табл. 01-01-001… 138; 01-02-001…011;
1.2 ручным способом 80 табл. 01-02-055… 064;
1.3 с применением средств гидромеханизации 85 табл. 01-01-144… 155;
1.4 по другим видам работ (подготовительным, сопутствующим, укрепительным) 80 табл. 01-02-017… 049; 01-02-065…135;
2 Горновскрышные работы 101 ГЭСН-2001-02
3 Буровзрывные работы 110 ГЭСН-2001-03
4 Скважины 112 ГЭСН-2001-04
5     ГЭСН-2001-05,
5.1 Свайные работы 130 раздел 01
5.2 Опускные колодцы 87 раздел 02
5.3 Закрепление грунтов 87 раздел 03
6 Бетонные и железобетонные монолитные конструкции в строительстве:   ГЭСН-2001-06
6.1 промышленном 105 раздел 01 (подразделы 1… 14)
6.2 жилищно-гражданском 120 раздел 01 (подразделы 16, 17, 18)
7 Бетонные и железобетонные сборные конструкции в строительстве:   ГЭСН-2001-07
7.1 промышленном 130 разделы 01…04, 06, 07 и табл. 07-08-002, 003;
7.2 жилищно-гражданским 155 раздел 05 и табл.

Пуско-наладочные работы вхолостую

0708-001, 07-08-006;

8 Конструкции из кирпича и блоков 122 ГЭСН-2001-08 9 Строительные металлические конструкции 90 ГЭСН-2001-09 10 Деревянные конструкции 118 ГЭСН-2001-10 11 Полы 123 ГЭСН-2001-11 12 Кровли 120 ГЭСН-2001-12 13 Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии 90 ГЭСН-2001-13 14 Конструкции в сельском строительстве:   ГЭСН-2001-14 14.1 металлические 90   14.2 железобетонные 130   14.3 каркаснообшивные 118   14.4 строительство теплиц 103   15 Отделочные работы 105 ГЭСН-2001-15 16 Сантехнические работы — внутренние (трубопроводы, водопровод, канализация, отопление, газоснабжение, вентиляция и кондиционирование воздуха) 128 ГЭСН-2001-16     ГЭСН-2001-17     ГЭСН-2001-18     ГЭСН-2001-19     ГЭСН-2001-20 17 Временные сборно-разборные здания и сооружения 96 ГЭСН-2001-21 18 Наружные сети водопровода, канализации, теплоснабжения, газопроводы 130 ГЭСН-2001-22     ГЭСН-2001-23       ГЭСН-2001-24 19 Магистральные и промысловые трубопроводы 120 ГЭСН-2001-25 20 Теплоизоляционные работы 100 ГЭСН-2001-26 21 Автомобильные дороги 142 ГЭСН-2001-27 (кроме раздела 10) 22 Железные дороги 114 ГЭСН-2001-28 23 Тоннели и метрополитены   ГЭСН-2001-29 23.1 — закрытый способ работ 145   23.2 — открытый способ работ 125   24 Мосты и трубы 110 ГЭСН-2001-30 25 Аэродромы 115 ГЭСН-2001-31 26 Трамвайные пути 112 ГЭСН-2001-32 27 Линии электропередачи 105 ГЭСН-2001-33 28 Сооружения связи, радиовещания и телевидения:     28.1 прокладка и монтаж сетей связи 100 ГЭСН-2001-34
ГЭСНм-2001-10 (отдел 06, раздел 2, раздел 3 (при прокладке городских волоконно-оптических кабелей), раздел 5 28.2 монтаж радиотелевизионного и электронного оборудования 92 ГЭСНм-2001-10 (отделы 04, 05)
ГЭСНм-2001-11 (отдел 04) 28.3 прокладка и монтаж междугородных линий связи 120 ГЭСНм-2001-10 (отдел 06, раздел 1, раздел 3 (при прокладке междугородных (зоновых) волоконно-оптических кабелей) 29 Горнопроходческие работы:   ГЭСН-2001-35 29.1 в угольной промышленности 108   29.2 в других отраслях 95   30 Земляные конструкции гидротехнических сооружений 95 ГЭСН-2001-36 31 Бетонные и железобетонные конструкции гидротехнических сооружений 120 ГЭСН-2001-37 32 Каменные конструкции гидротехнических сооружений 122 ГЭСН-2001-38 33 Металлические конструкции гидротехнических сооружений 90 ГЭСН-2001-39 34 Деревянные конструкции гидротехнических сооружений 118 ГЭСН-2001-40 35 Гидроизоляционные работы в гидротехнических сооружениях 104 ГЭСН-2001-41 36 Берегоукрепительные работы 89 ГЭСН-2001-42 37 Судовозные пути стапелей и слипов 97 ГЭСН-2001-43 38 Подводностроительные (водолазные) работы 115 ГЭСН-2001-44 39 Промышленные печи и трубы 105 ГЭСН-2001-45 40 Озеленение. Защитные лесонасаждения 115 ГЭСН-2001-47 41 Скважины на нефть и газ 108 ГЭСН-2001-48 42 Скважины на нефть и газ в морских условиях 108 ГЭСН-2001-49 43 Монтаж оборудования 80 ГЭСНм-2001-1…7,
ГЭСНм-2001-9,
ГЭСНм-2001-10 (отделы 01…03, раздел 4 отдела 06, отделы 08… 09),
ГЭСНм-2001-11 (кроме отдела 04),
ГЭСНм-2001-12 (кроме отдела 18),
ГЭСНм-2001-14… 19, 21…37,
ГЭСНм-2001-39 (кроме контроля монтажных сварных соединений при монтаже оборудования АЭС),
ГЭСНм-2001-41 <3>; 44 Монтаж оборудования на атомных электростанциях 101 ГЭСНм-2001-13, 39 (контроль монтажных сварных соединений при монтаже оборудования АЭС) 45 Электромонтажные работы:     45.1 на атомных электростанциях 110 ГЭСНм-2001-8 45.2 на других объектах 95 ГЭСНм-2001-8, ГЭСНм-2001-20 (отдел 02) 46 Устройство сигнализации, централизации, блокировки и связи на железных дорогах 92 ГЭСНм-2001-20 (отдел 01) ГЭСНм-2001-10 (отдел 07) 47 Устройство средств посадки самолетов и систем управления воздушным движением на аэродромах 95 ГЭСНм-2001-8, ГЭСНм-2001-10, ГЭСНм-2001-11 48 Пусконаладочные работы 65 ГЭСНп-2001 49 Работы по реконструкции зданий и сооружений (усиление и замена существующих конструкций, разборка и возведение отдельных конструктивных элементов) 110 ГЭСН-2001-46

Примечания.
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.

2. При реконструкции объектов метрополитена, а также мостов, путепроводов, искусственных сооружений, относящихся к категории сложных, к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 1,2.

3. При выполнении работ по капитальному ремонту оборудования (ГЭСНмр-2001-41) в жилых и общественных зданиях норматив накладных расходов принимается с коэффициентом 0,9.

4. При выполнении пусконаладочных работ по отраслевому технологическому оборудованию норма накладных расходов принимается в размере 65% от фонда оплаты труда пусконаладочного персонала.

5. При реконструкции и капитальном ремонте действующих атомных электростанций и других объектов с ядерными реакторами к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 1,2.

Письмом Минрегиона РФ от 17.03.2011 N 6056-ИП/08 направлена новая редакция приложения 4 "Нормативы накладных расходов по видам строительных, монтажных и пусконаладочных работ".

Письмом Минрегиона РФ от 21.02.2011 N 3757-КК/08 разъяснено, что при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, технического перевооружения, капитального и текущего ремонта понижающие коэффициенты (0,85 к накладным расходам и 0,8 к сметной прибыли) в текущем уровне цен применяются к нормативам накладных расходов по видам строительно-монтажных работ, при этом исключается ограничение о нераспространении коэффициента 0,85 на отдельные виды работ, указанные в письме Минрегиона РФ от 06.12.2010 N 41099-КК/08.

Письмом Минрегиона РФ от 06.12.2010 N 41099-кк/08 сообщается, что в целях приведения нормативов накладных расходов в соответствие со сложившейся структурой прямых затрат строительно-монтажных работ и соблюдения единого методологического подхода при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) в текущем уровне цен с 1 января 2011 года к нормативам накладных расходов, приведенным в приложении 4 к МДС 81-33.2004 применяется коэффициент 0,85.

Письмом Росстроя от 31.01.2005 N ЮТ-260/06 разъяснено, что в связи с изменением налоговой ставки, а также увеличения размера налоговой базы, при которой применяется максимальная ставка ЕСН (26%), к нормативам накладных расходов по приложению 4 к данному документу следует применять коэффициент 0,94 (за исключением организаций, использующих упрощенную систему налогообложения, для которых порядок применения накладных расходов приведен в пункте 4.7 данного документа).

С 1 января 2011 года утрачивает свое значение коэффициент 0,94 к нормативам накладных расходов, введенный в действие данным документом (письмо Минрегиона РФ от 06.12.2010 N 41099-кк/08).

Поделись ссылкой на материал в социальной сети:

admin

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *